ru

Обыск не должен мешать IT-компании работать

Источник: Internetua

В пятницу, 13 сентября, в офис аграрной компании в одном из бизнес-центров столицы ворвались люди в форме. Несколько выстрелов в воздух – и все сотрудники предприятия уже стоят лицом к стене, а люди в штатском зачитывают определение суда об обыске по делу об уклонении от уплаты налогов.

О самом обыске, как и о том, чем компания занимается, и фабуле происходящего, «сотрудники» компании узнали за несколько минут до визита правоохранителей. Распределял роли, а теперь внимательно наблюдает за происходящими следственными действиями и поведением его участников адвокат, инициатор игры-тренинга «Обыск – признак успеха» и автор одноименной книги Денис Овчаров. После окончания фэйкового обыска он ещё несколько часов с участниками игры будет обсуждать ошибки, отвечать на вопросы и учить, как правильно вести себя, чтобы минимизировать риски для себя и бизнеса от визита силовиков.

InternetUA побывал на игре и поговорил с Денисом Овчаровым о том, зачем нужны подобные тренинги, почему силовики «ходят в гости» к айтишникам, и как можно минимизировать риски для бизнеса от визитов правоохранителей.

Об игре и психологии обыска

Подобные игры публично, когда любой желающий может купить на них билет, Денис Овчаров проводит уже около трех лет по нескольку раз в год. Гораздо чаще игры не афишируются – тогда заказчиками выступают руководители или собственники бизнеса, а «обыск» проходит в реальном офисе компании.  Роли спецназа и следователей в таких играх выполняют профессиональные актеры при поддержке практикующих адвокатов.  Через игру прошли уже около тысячи человек из нескольких десятков компаний.

Основная задача компании при обыске – чтобы он не мешал зарабатывать деньги. Чтобы после обыска сохранить бизнес-процессы. У каждой компании свои бизнес-процессы, которые нужно охранять: кому-то нужно беречь психическое здоровье сотрудников, кому -то – деньги, кому-то – информацию на компьютерах, кому-то – само «железо». У каждой компании свои задачи. Если ты в своих бизнес-процессах ожидаешь коммуникацию с правоохранителями, то это – симулятор, который помогает определить свою личную эффективность при обыске, – объясняет Денис Овчаров.

Организаторы мероприятия специально перед самой игрой не обучают её участников, чтобы те в стрессовой ситуации использовали свой личный опыт.

– В основном у многих участников искривленное понятие про обыск. Как в позитивную сторону (из серии «это приятно и весело»), так и в негативную («избиения, изнасилования и т.д.»). То есть, крайности. Моя задача – показать, что обыск – это управляемый процесс и эффективность для компании зависит в первую очередь от поведения сотрудников. От того как выстроена система безопасности, внутренняя коммуникация, как выстроены алгоритмы поведения, от этого и зависит как пройдет обыск, – рассказывает Денис Овчаров. – Я работаю адвокатом уже 10 лет и, оценив свою работу, понял, что одного адвоката, чтобы достичь эффективности для компании на обыске недостаточно – это командная работа (работает адвокат, сотрудники, директор компании, юрист, служба безопасности) и она состоит из нескольких этапов – работы до обыска, во время и после. 

Адвокат говорит: намного эффективней отношения с коллективом выстраивать задолго до обыска – не за 5 минут до того, как адвокату сообщили об ожидаемом визите, а намного раньше: когда есть время подготовить компанию к обыску, многие риски, которые адвокат может даже не знать, «закрывают» сами сотрудники.

– Сотрудникам компании нужно знать, как проходит обыск, принимать участие в таких тренингах, семинарах, ролевых играх…  Да, можно прописать инструкцию, почитать книжку, чтобы составить впечатление о том, как проходят обыски, но очень часто как раз в ролевой игре участник получает эмоцию. Эмоция у каждого своя, связанная с приходом правоохранителей: у кого-то – ступор, у кого-то – паника, кто-то – истерически смеется, а  кто-то – не проявляет никаких эмоций. Эмоциональный фон очень важен –от твоего эмоционального фона, когда ты встречаешь правоохранителей, зависят те инструменты, которые ты реально можешь применить. Если тебе страшно – одни инструменты, если нет  – другие. Положили лицом в пол – одни действия, допрашивают – другие, – объясняет Денис Овчаров. – Данный тренинг – как американские горки. Можно прийти, пощекотать нервы, побывать в разных статусах. Ты сначала на обыске в статусе заложника, а потом получаешь возможность стать участником следственного действия, но не всегда этот барьер удаётся пройти. По разным причинам (иногда тебе просто не дают стать из заложника участником следственного действия). Обыск – это способность коммуникации коллектива с правоохранителями и то, наладится она или нет, зависит, в первую очередь, от участников обыска.

Об обысках в ИТ и том, к кому приходят

Овчаров объясняет: есть несколько «направлений», отрабатывая которые в офис ИТ-компании могут прийти правоохранители. Первое – обыски, связанные с бизнес-процессами,  то есть, непосредственно с теми продуктами, которые разрабатываются ИТ-компанией.  Кроме того, обыски могут быть связанные с налоговой оптимизацией. Также обыски могут быть связаны с трудовыми отношениями в компании и обыски, связанные с проблемными контрагентами, – когда цель правоохранителей не сама ИТ-компания, а сбор информации о проблемном контрагенте (заказчике, подрядчике), с которым работает ИТ-компания.

– Если компания что-то разрабатывает для государственных предприятий, государство может подозревать, что в этом есть какой-то коррупционный сговор, какие-то откаты, потому что сложно в нашей стране работать с государством и не давать откаты – это была своеобразная «традиция» работы с госпредприятиями и только сейчас традиции меняются, – объясняет Овчаров.

Кроме того, визиты правоохранителей могут быть не связаны напрямую с деятельностью компании, а касаться конкретного её сотрудника – когда тот вне рабочего времени  занимается чем-то не совсем законным, но у него есть рабочее место и там хранится информация о его деятельности.

– Также не стоит забывать, что есть ещё ИТ-сфера, которая работает «в кэш». Их немного, но они есть – мамонты, которые работаю «в кэш» и у которых два ФОПа, которые делают «обналы» и наличные потом раздают – такие сферы ещё существуют, – добавляет Овчаров. – Не стоит забывать и о криптобизнесе. Это тоже в определенном роде ИТ-сфера: майнинг, криптобиржи, криптообменники…

В зоне риска и те, кто занимается «железом»:

 – Интеграторы туда же.  Те же интеграторы на госпредприятиях, те же коррупционные риски («откаты»)… В работе с «железом» тоже вопросы растаможки и контрабанды никто не отменял, – объясняет адвокат. – Думаю, что скоро правоохранители придут в «серые» интернет-магазины: всегда, когда выходит новый iPhone, у нас начинаются обыски в серых интернет-магазинах.

Сейчас, говорит Денис Овчаров, наблюдается повышенный интерес правоохранителей к компаниям, работающим в сфере гэмблинга (разработка ПО для азарнтных игр, казино и т.д. – Ред.) и дэйтинг-контента (вэб-сайты знакомств, приложение для знакомств и прочее, – Ред.). Кроме того, вполне реальным выглядит сценарий, по которому в ИТ-компании будут всё чаще приходить в поисках скрытых трудовых отношений и минимизации налогообложения.

– Возьмем, например, скрытые трудовые отношение – айтишник в компании выполняет трудовые функции, а по документам он – ФОП… Если к этому правоохранители подойдут с умом, то смогут «налепить» несколько «интересных» статей Уголовного кодекса – начиная от фиктивного предпринимательства, и заканчивая уклонением от уплаты налогов, не говоря уже о грубом нарушения законодательства о труде. Это всё может повлечь значительные финансовые потери компании. Таких кейсов, к радости, немного, но, вполне возможно, учитывая последние реформы, мы можем к этому прийти. Потому что когда какая-то отрасль не идет на поводу у государства (из серии «А давайте заплатите больше – А мы не хотим»), государство начнет давить. Это очень похоже на налоговую амнистию – кто не соглашается на налоговую амнистию, к тому приходят с уголовным делом.  Вполне возможно, что такие действия со стороны государства можно ожидать и в отношении этой отрасли.

О поведении айтишников на обыске и риске компании потерять персонал

– Подобные игры – как раз для тех людей, которые или уже имеют негативный опыт работы с правоохранительными органами, и хотят понять свои ошибки, или для людей, второе – людей, которые ожидают прихода правоохранителей сейчас. Количество обысков в бизнесе не изменилось – регулярно к кому-то приходят и это далеко не всегда ИТ-сфера, – объясняет адвокат.

Успешный для компании обыск, с минимальными рисками, подчеркивает Овчаров, строится на успешной коммуникации всех членов команды. И здесь в ИТ-отрасли наблюдаются проблемы, не характерные для других типов бизнеса:

– В ИТ-сфере, как правило, многие айтишники асоциальны: им сложно выстроить коммуникацию – некоторым сложно замолчать, а некоторых сложно разговорить. Обыск – это не всегда молчание сотрудников, ведь коммуникацию можно всегда направить на разные действия. В зависимости от коммуникации участников обыска, он может длиться и очень долго, а может пройти достаточно быстро.  Позиция глухой обороны во время обыска чревата тем, что у тебя все заберут и парализуют твою деятельность, что для ИТ-компаний, скажем так,  более проблемно: далеко не все эти компании живут в облачных технологиях – многие имеют свои внутренние сервера, а многие, что определено бизнес-процессами, имеют дорогостоящее «железо», которое просто так потом несколько месяцев возвращать через суд позволить себе не могут, – говорит Денис Овчаров. – Сейчас, учитывая дефицит кадров, особенно в ИТ-сфере, основная задача компании после обыска – сохранить команду, чтобы она не разбежалась. В ИТ-сфере миграция после уголовных дел очень большая, в том числе и релокейшен. Айтишники, из-за того, что думают, что у кого-то лучше, чем у них, и из-за того, что они не привыкли жить в атмосфере допросов, которые часто после обысков происходят, понятное дело, пытаются войти в зону комфорта, и не любят из неё выходить.

Об эволюции игры

Игровой тренинг «Обыск – признак успеха» прошел достаточно долгий процесс эволюции.

– Тренинг существует уже три года и за это время он видоизменялся. Самые первые тренинги, которые мы делали, были нежданные. Собственник бизнеса мог заказать тренинг, но сотрудники не знали, что это – игра. Это было достаточно популярно, но нежданные тренинги токсичны – сотрудники после этого испытывают недоверие к своему руководству, и, к тому же, это достаточно стрессовая ситуация. Мы – за экологичность обучения: когда люди знают, что это игра и есть правила. Мы подписываем договор, обязательства друг перед другом, и все понимаем, что это – ролевая игра, – объясняет Овчаров. –   Раньше ролевая игра была заточена под интересы заказчика, собственника, а сейчас мы сместили фокус и сделали основной целью игры тимбилдинг, командную работу. Ведь во многих бизнес-процессах в зоне риска не так имущество, товар, техника, как, непосредственно, команда. Особенно, как я уже упоминал, в ИТ-сфере.

Не так давно инициаторы игры «Обыск – признак успеха»  запустили «побочный продукт – игру «Проверка Гоструда»:

– Мы проводим тренинг уже как инспекторы Гоструда и наша задача – показать компании, что с кадрами у них может быть не всё в порядке, и если сейчас это не исправить, то в дальнейшем они получат достаточно большой штраф. Мы даже можем сказать, какая это сумма будет, – описывает игру Денис Овчаров

Тренинг «Обыск – признак успеха» также масштабируют под заказчика: довольно популярную у бизнеса игру делают отраслевой, учитывая специфику конкретной отрасли.

– У нас есть игра для айтишников, игра для ритейла, мы затачиваем игру под бизнес-процессы клиента (под агросектор, например). То есть, мы берем кейсы, по которым правоохранители приходят в ту или иную отрасль бизнеса, и под эту отрасль разрабатываем игру, чтобы она была приближена к бизнес-процессам заказчика.

От проведения публичных (не корпоративных) игр, в которых можно приобрести участие по билетам, признается Денис Овчаров, притока желающих заказать подобный тренинг нет:

– Продажи в публичном доступе, когда ты можешь купить билет и получить какую-то роль, немного, – такие игры мы проводим два-три раза в год. Это больше презентация нашего продукта. Роста продаж после таких игр особенно нет, потому что масштабировать игру через сарафанное радио – достаточно сложно. Масштабировать игру нам помогает государство: как только мы видим обыски в среднем бизнесе, сразу возникает запрос на корпоративные тренинги, ведь основные их заказчики – мелкий и средний бизнес.